Дмитрий Гришанков

генеральный директор рейтингового агентства «Эксперт РА»

Тема: Бизнес в России

- У нас было обсуждение на форуме, и академик Ивантер сказал: «Самые большие драмы, которые происходят у сыръевиков, это подорожало на процент, подешевело на 3 процента». В то время как высокотехнологичные отросли, упало в два раза, упало в три раза, на треть, если на 20% это просто счастье, предел стабильности.

- То есть именно в этом секторе доходы сократились больше всего, или у нефтяников, вследствие падения цен на нефть, тоже?

- У нефтяников тоже сокращается доходы, в потому что нефть в прошлом году ставила все рекорды, ну тем не менее в этом году, тоже Бог миловал. Жаловаться грех. А вот если взять автомобилестроителе, неважно это «АвтоВАЗ» или сборочное производство, они испытали гораздо большие проблемы. А если брать тех, кто производит какое-то высокотехнологичное оборудование для производства, они еще больше пострадали.

- Получается что тот пик потребления, который мы наблюдали последние пять лет сходит на нет?

- Он не сходит на нет, он сильно затормозился и это видно по таким секторам как жилищное строительство, там полный застой, и я думаю, что это продлиться еще некоторое время. Это связано с товарами длительного потребления, автомобили, какая-то бытовая техника. Люди решили посмотреть, как ситуация будет развиваться дальше и не рисковать. И естественно, все, что связано с потреблением их немножко сейчас пугает. Включая призывы покупать больше и пользоваться потребительскими кредитами. Если посмотреть на проценты по этим кредитам, они, если честно пугают.

- А есть какая-то тенденция, за последний год, вследствие того, что надо экономить и расходовать эффективнее, чтобы у предприятия повышалось эффективность производства?

- Почти все, и ученые, и чиновники, и бизнесмены, говорят о том, что все упирается в людей. Люди, к сожалению, становятся главным тормозом в повышении эффективности. Просто не хватает квалифицированных кадров. Те, которые были довольно сильно дигродировали, дигродировала и высшая и средние школы соответственно те люди, которые сейчас заняты в производстве, им дается команда работать эффективнее, а они уже не могут. Кто-то отвык, кто-то еще не привык. И вот тут то придется медленно, в течении многих-многих лет заниматься обучением людей.

- Рейтинг получается в пятнадцатый раз. Было сначала 200 компаний, теперь 400, результат примерно один и тот же, зачем тогда составлять этот рейтинг?

- Но я бы не сказал, что один и тот же, каждый год состав обновляется примерно на 15-17%, а в первые годы составления он менялся на 20-25%. Какие-то компании уходят с рынка, какие-то появляются, это прежде всего касается хвоста рейтинга, третья, четвертая сотня, какие-то компании разваливаются, либо наоборот сливаются и появляются новые компании. Если говорить даже о первой десятке, она очень стабильна. Если там идут передвижения на одну позицию, это уже событие, как например, в этом году, «РЖД» и «Роснефть» поменялись местами. Движение есть и самое главное, мы улавливаем микродвижения, год от года, например на один процент падает концентрация бизнеса. Это тоже факт. Мы привыкли к тому, что у нас супер концентрированный бизнес, что на первую двадцатку приходиться 90 с лишним объема реализации. Эта концентрация год от года постепенно падает.

- А кто новички?

- «Оборонпром», который появился год назад, в нашем рейтинге и достаточно хорошие позиции занял. Допустим «Уралхим», сразу 112 позиция, такое резкое продвижение. Ну и если говорить о количестве новичков, большинство из них где-то на 350-360 месте. И что интересно, не всегда это прорыв в бизнесе. Иногда, компании просто решили лиголизоваться, долгое время существовали как несколько разрозненных компаний, и потом вдруг это стала мощная достаточно заметная компания. Я могу привести всем известный пример, который мы уже стали забывать, это «Вимбильдан», долгое время они не позиционировались, как крупная компания.

- А зачем они вообще появляются в рейтинге?

- Никто из директоров, ночью не видит сны о том, чтобы попасть в наш рейтинг. Я думаю, что, компании хотят стать более заметными, чтобы найти нормальное отношение с инвесторами, выстроить нормальные отношения со своими партнерами. Они становятся более прозрачными им надо о себе заявить. Появление в рейтинге, это такой косвенный процесс сопутствующий некой публичности.

- Вернемся к составу рейтинга, банкиры раньше всех и значительнее всех вошли в кризис, банков стало меньше в кризис?

- Нет.

- Все хорошо?

- Нет. Внешне все хорошо, за счет того, что банки первыми попали в кризис, но по банкам была наиболее эффективная поддержка.

- Для создания интриги, следующий рейтинг будет более радикальный? В связи с тем, что у нас был год радикальный.

- Я думаю, что в этом году, впервые 400 компаний вместе продали продукции и услуг больше чем на триллион долларов, это огромная цифра. Но в следующем году, я боюсь, мы окажемся опять ниже. Думаю, что выручка следующего рейтинга, будет на 15-20% меньше.